維基大典

維基大典:會館

本版日期︰二〇一七年四月一九日 （三） 一五時三〇分；作者︰Vanished user 1929210（議｜勛）

由逆襲的天邪鬼在話題機器人申請上作出的最新留言：七 年前
捷徑：
WP:VP
文徵明《惠山茶會圖》
文徵明《惠山茶會圖》
發潛闡幽，以勵來茲。齊心協力，精善大典。

三人行，必有我師焉。人誰無惑？遇有疑難，不妨直言。眾志成城，定能釋答。而論道之時，理當守禮，相敬相重，不爭意氣，不拘小節。如是大典之成，可計日而待也。

木鐸

序 💭 議題 💬 👥 🙋 末議者 🕒 (UTC+8)
一 台灣分會2024年12月對話時間 一 一 MediaWiki message delivery 2024-12-10 01:09
發言更新圖例
  • 最近一小時內
  • 最近一日內
  • 一週內
  • 一個月內
  • 逾一個月
Manual settings
When exceptions occur,
please check the setting first.

拉丁希腊并諸外字遣用探討

最新留言：七 年前四則留言三個人參與討論

夫拉丁希臘之字，繼工業革命之遺烈，纘殖民帝國之舊跡。格致之域，無不現其形者。此蓋積年之習，固難改之矣。今鑒字母之必用。當延眾賢而辟論。以明將來之恒範。----損齋 (對話) 二〇一七年一月一日 （日） 一七時三二分 (UTC)回覆

竊以為，苟有漢名，宜先取之。不有，乃取拉丁、希臘字母。—关彳山（修書） 二〇一七年一月二日 （一） 〇一時四〇分 (UTC)回覆
吾同关君哉。--丁子君 (對話) 二〇一七年一月二日 （一） 〇二時一六分 (UTC)回覆

按，近代已有字母與漢字相轉者，體系備定，良可參考。其他數學名詞亦可覽焉。

【甲、乙、丙、丁、戊、己、庚、辛、壬、癸、子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥、物、天、地、人】（拉丁字母）

【角、亢、氐、房、心、尾、箕、斗、牛、女、虛、危、室、壁、奎、婁、胃、昂、畢、觜、參、井、鬼、柳、星、張、翼、軫】（希臘字母）

譬如數學所謂設天元者，即設x耳。—关彳山 (修書) 二〇一七年一月三日 （二） 〇九時〇二分 (UTC)回覆

編輯手冊

最新留言：七 年前五則留言二個人參與討論

看到上面缺少公告板，又想到了還缺少編輯手冊，可翻譯自zh:Help:編輯手冊，并對此手冊進行本地化，名稱應它論，“編輯手冊”偏向白話。--WAN233 (對話) 二〇一七年二月二五日 （六） 一二時二〇分 (UTC)回覆

卷首裡的部分語句過於白話文

最新留言：七 年前二則留言二個人參與討論

「撰修之前，宜閱凡例并條目指引，明纂修之法，萬望矜察。」

「條目指引」就是白話文。然後，這個「并」是簡體字吧？-- By LNDDYL.（議） 二〇一七年二月二七日 （一） 一五時一四分 (UTC)回覆

条目指引一辞，尝有建议更名者，可见诸指引之讨论页。—关彳山 (修書)
昔欲改名者，其議如下：
改為“剞劂旨歸”如何？ --VitaDei
「并」非簡體，此古字也。戰國策亦如是(兩者不肯相舍，漁者得而并禽之)。--S099001 (對話) 二〇一七年三月一〇日 （五） 一三時〇〇分 (UTC)回覆

引據之書式議

最新留言：七 年前九則留言六個人參與討論

此旧议矣，昔者未有人与议而后少寝，今复议之。

書式

cite web之类模板，所援格式宜否，有待商榷。古者引文，書如「劉彥和《文心雕龍》」「据余萧客《古经解钩沉》所引宋本孔疏」云云。今頁底陳引據所自，亦宜倣之。余且试为如下： 

〔朝代或国家〕名氏《书名·章名》，时间+版本
〔朝代或国家〕名氏《书名·章名》，出版社以时间几版刊行于地域，书号
〔朝代或国家〕名氏《书名·章名》曰：「引言。」此文也，出版社以时间几版刊行于地域，书号
名氏〈文名〉，新闻或报刊社以时间载于《刊名或报纸名》卷数期号而行乎地域

如： 

〔清〕赵阿贵《阿贵正传》，宣统二年维基堂刻本
〔清〕赵阿贵《阿贵正传》，维基书店以西历一九一二年二版刊行于上海
〈人皆可姓赵〉，维基社以西历一九二〇年载于《维基报·文艺副镌》第二期而行乎上海
〈[网址 人皆可姓赵]〉，以西历二〇二〇年载于《阿贵研究网》

古文献学多有片言之引疏，于是可作： 

名氏《书名》引原名《原书名》曰：「引言」

以上例，可以综合，但示意耳。

苟認同之，決定之，則改引據模板如是；至於徑書之而不援模板時，則幸參考其格式。

模板之用

按条目指引，模板少用。然则书所引據时，宜用模板乎？宜径直书之乎？

抛砖而已，俟诸君论。—关彳山 (修書) 二〇一七年二月二七日 （一） 一五時四〇分 (UTC)回覆

於文言大典用中共簡化字乃大忌！-- By LNDDYL.（議） 二〇一七年二月二八日 （二） 〇一時四八分 (UTC)回覆
并没有禁止在条目之外使用简体字。又简体之书，滥觞于钱玄同也。书引据时，宜用则用无妨，彼亦指引而已，非成规也。----損齋 (對話) 二〇一七年二月二八日 （二） 二三時〇八分 (UTC)回覆
善，則設以模板載引據，方其時也，上文所陳書式公謂如何？—关彳山 (修書) 二〇一七年三月一日 （三） 一四時〇六分 (UTC)回覆

(＋) 可也应用模板，以正格式。--WAN233 (對話) 二〇一七年三月五日 （日） 〇五時五八分 (UTC)回覆

可按維基大典的格式自行設計。我感覺應針對以下幾種參考資料分別設計格式：古書、現代書（包括中國和外國書）、網路頁面、新聞，還有學術論文。設計好統一格式之後即可編碼。--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年三月七日 （二） 一七時二二分 (UTC)回覆
誠然。—关彳山 (修書)
附議。又古書可融入中文版的cite wikisource模板。--S099001 (對話) 二〇一七年三月一〇日 （五） 一三時〇三分 (UTC)回覆
善。蓋模板皆可設維基文庫之欄。—关彳山 (修書) 二〇一七年三月一五日 （三） 一五時二三分 (UTC)回覆
我先立個flag免得以為這個話題被忘了。--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月一五日 （六） 一六時二七分 (UTC)回覆

特色条目評選

最新留言：七 年前三則留言二個人參與討論

我覺得清朝這個條目做得很好，可以評為特色條目嗎--源帅元美 (對話) 二〇一七年三月三日 （五） 〇六時五〇分 (UTC)回覆

窃謂不爲不可。—关彳山 (修書)
帝系年表之阿拉伯數字，宜正以漢數字。—关彳山 (修書)

塞內加可列正典？

最新留言：七 年前三則留言二個人參與討論

主编：黃昏斜照水

授之正典。—关彳山 (修書) 二〇一七年四月一三日 （四） 一二時〇三分 (UTC)回覆

擬修正「非漢字不入題」之則

最新留言：七 年前一九則留言六個人參與討論

非漢字不入題之則也，歷時少長，而有可改之處。擬改爲「文題之名，非漢字而不取。（原文此訖）然，若有名非漢字者，倚音譯而非廣所聞，意譯而不達；至原名難以解釋，又非簡稱而能還原者；且無別名得援引得翻譯：則存其原名也，不爲不可。如天文物化，開物之學，未有漢字之謂，且不得而文之者，可直用原名。」惟諸君各敍所思。—关彳山 (修書) 二〇一七年三月一九日 （日） 〇五時〇三分 (UTC)回覆

召議以來，諸君與論，而事端稍明矣。則其後複加一句，曰：「苟將徑用原名，必往會館，熟爲研討。」如何？—关彳山 (修書) 二〇一七年四月九日 （日） 一〇時五一分 (UTC)回覆

WAN233自薦為分校官

最新留言：七 年前五則留言三個人參與討論

WAN233,欲處理積壓審，故自薦為分校官。

--—WAN233 (留言) 二〇一七年三月二四日 （五） 一一時〇二分 (UTC)回覆

可也

不可

中立

議

维基大典可否使用此扩展？

最新留言：七 年前一三則留言四個人參與討論

NewUserMessage以欢迎新用户。--—WAN233 (留言) 二〇一七年三月二五日 （六） 〇三時一六分 (UTC)回覆

可先議論，如諸位認為可以，再去phab:請求。--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年三月二五日 （六） 〇三時二三分 (UTC)回覆
這樣問吧，有人反對「程式自動歡迎新人」嗎？--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月二日 （日） 〇四時五一分 (UTC)回覆
最近损斋退隐，关山也好久没来了，社群好像不太活跃。--—WAN233 (留言) 二〇一七年四月四日 （二） 〇四時五一分 (UTC)回覆
還有一個問題：以誰的名義來歡迎？是NewUserMessage還是像中文維基那樣隨便產生一個名字？如果隨便產生，寫誰的名字呢？--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月九日 （日） 一六時〇九分 (UTC)回覆
中文維基有維基小天使，然後從中擇名。—关彳山 (修書) 二〇一七年四月一〇日 （一） 〇〇時一〇分 (UTC)回覆
(＋) 可也：今大典可用其迎新。--Bowleerin (對話) 二〇一七年四月四日 （二） 一〇時一三分 (UTC)回覆
(＋) 可也。—关彳山 (修書) 二〇一七年四月九日 （日） 一〇時一六分 (UTC)回覆

議

還有三個細節問題：

  1. 誰願意當作歡迎者？
  2. 我們的歡迎辭是不是應該加個標題或圖示？感覺一下子就「自永樂修典……」，不像是歡迎啊XD。
  3. NewUserMessage似乎只有兩種歡迎方式：要麼只歡迎在文言維基註冊的，要麼凡是來文言維基的（不管是否有編輯）都歡迎。如果按實踐——只歡迎有編輯的，可能得加個機器人。

如何處理？--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月一一日 （二） 一二時二三分 (UTC)回覆

可效白話維基之小天使，設「迎新士」，立名冊，願者署名焉。於是有人迎新矣。維基大典:誘掖新進策亦可言及此事。
可設「歡迎」標題。
宜如君所言實踐然——設僕，歡迎有編輯者。—关彳山 (修書) 二〇一七年四月一三日 （四） 一二時一三分 (UTC)回覆

結果

4月24日 13:00-14:00 (UTC)生效。詳見phab:T163043。--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月一六日 （日） 〇三時三四分 (UTC)回覆

答逆襲的天邪鬼：今迎新之士何處取？—关彳山 (修書) 二〇一七年四月一六日 （日） 一四時二七分 (UTC)回覆
可模仿zh:MediaWiki:Newusermessage-signatures。--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月一六日 （日） 一四時五四分 (UTC)回覆

姓氏分類

最新留言：七 年前三則留言三個人參與討論

姓氏分類（例如分類:曹氏），難以收錄全面，又違背「分類盡可能少」的精神，請問是否全部刪除？（只留下介紹姓氏本身的條目）--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年三月二七日 （一） 〇一時五九分 (UTC)回覆

曹氏一类，如只有曹氏一文属焉，则诚如wan233君所言，流为鸡肋矣。—关彳山 (修書) 二〇一七年四月一一日 （二） 一〇時一一分 (UTC)回覆

叛臣乎？百官乎？

最新留言：七 年前四則留言三個人參與討論

諸君安好。皮索黨者，西元六十五年謀弒帝尼祿之眾也。宜從古，入叛臣傳乎？百官傳乎？萬望眾賢見教。謹再拜。黃昏斜照水 (對話) 二〇一七年三月三一日 （五） 〇五時〇二分 (UTC)黃昏斜照水回覆

答黃昏斜照水：畔臣之辭宜乎？不才不知之。—关彳山 (修書) 二〇一七年四月九日 （日） 一〇時一五分 (UTC)回覆
我們編者不作主觀評價，把事蹟擺著然後讓讀者來判斷是不是好人？--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月九日 （日） 一六時〇七分 (UTC)回覆
天邪鬼君所言，是之謂也。故余不知畔臣之辭宜否。若史學多有定論，以為畔臣，若其名號然，則少有可議處。按理常而言，不宜斷以叛之類辭。故余曰：不知之。—关彳山 (修書) 二〇一七年四月九日 （日） 一六時四五分 (UTC)回覆

伯里克利可否列卓著

最新留言：七 年前三則留言三個人參與討論

(＋) 可也文图皆备，引据充足，堪称卓著。--—WAN233 (留言) 二〇一七年四月四日 （二） 〇四時五八分 (UTC)回覆

(＋) 可也：文圖皆備，據皆可考，文符卓著。--Bowleerin (對話) 二〇一七年四月四日 （二） 一〇時〇四分 (UTC)回覆

(＝) 中立：蒙諸君抬愛，感甚。余實不才，克利一文，誠非上善，或堪列新知，猶未可稱「卓著」也。拜。黃昏斜照水 (對話) 二〇一七年四月一二日 （三） 〇三時四〇分 (UTC)黃昏斜照水回覆

lzhwp.org

最新留言：七 年前四則留言二個人參與討論

昨日（二〇一七年四月四日）已立短址「lzhwp.org」，歡迎諸君議之。-- By Jimmy Young. (Talk) 二〇一七年四月五日 （三） 〇一時三七分 (UTC)回覆

答LNDDYL：立短網址功德碑，君謂若何？可以策勵來茲，掏出荷包。—关彳山 (修書)
答Davidzdh：本人才疏學淺，未解其義。另，新立掌中卷短址「m.lzhwp.org/標題名」。-- By Jimmy Young. (Talk) 二〇一七年四月一三日 （四） 〇六時四三分 (UTC)回覆
答LNDDYL：功德碑，所以誌捐錢之士芳名也。—关彳山 (修書) 二〇一七年四月一三日 （四） 〇六時五八分 (UTC)回覆
答Davidzdh：User:LNDDYL/短址功德碑-- By Jimmy Young. (Talk) 二〇一七年四月一七日 （一） 〇五時一〇分 (UTC)回覆


關於加入命名空間(namespace)縮寫別名(alias)的事宜

最新留言：七 年前一三則留言七個人參與討論

phab:T162547，歡迎諸君議之。-- By Jimmy Young. (Talk) 二〇一七年四月九日 （日） 一六時〇〇分 (UTC)回覆

議

應該加個Draft（稿）命名空間

最新留言：七 年前六則留言三個人參與討論

關山君在Telegram認為可以引入Draft命名空間，我也有同感，所以決定在會館提議。

Draft不會被搜尋引擎檢索到。如果加入的話，我們就可以放置一些可能需要刪除但實際上可以改善的內容了，例如未完成的草稿、已經寫出來的生者傳記、侵權文字（雖然文言維基很少有侵權的機會但是我確實碰到了一個XD）等。--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月九日 （日） 一七時一一分 (UTC)回覆

文言維基大典，生者不立傳。-- By Jimmy Young. (Talk) 二〇一七年四月九日 （日） 一七時二一分 (UTC)回覆
(＋) 可也。然。侵權者予亦嘗見之。時彼人竊《紅朝史記》至維基大典。—关彳山 (修書) 二〇一七年四月一〇日 （一） 〇〇時一二分 (UTC)回覆

議

Draft叫稿，Draft talk呢？--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月一六日 （日） 〇六時〇八分 (UTC)回覆

校稿、審稿…余有惑:稿字必效英語而前置之乎？talk必譯議字以求統一乎？—关彳山 (修書) 二〇一七年四月一六日 （日） 一四時一一分 (UTC)回覆
就是「稿」的討論頁了。「草稿討論」是白話，而「稿論」或「稿議」又感覺有點怪，「議稿」強調的則是「議」的「稿」而非「稿」的「議」。--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月一六日 （日） 一五時〇三分 (UTC)回覆

機器人申請

最新留言：七 年前六則留言五個人參與討論

使用機器人User:AmanojakuBot移除人物條目中的姓氏分類以避免沖刷Special:近易，大約50個。詳細情況可至前面的「姓氏分類」討論。

先執行這一個任務，日後有其他任務的話再從會館發起議論。--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月一一日 （二） 一二時四四分 (UTC)回覆

可

否

議

結果

已由監管員Ruslik0授權。--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月一九日 （三） 一五時三〇分 (UTC)回覆

4月19日和5月3日将有持续20到30分钟的只读模式

閱讀这条消息的其他語言版本 • 請協助翻譯成您使用的語言

维基媒体基金会即将测试其位于达拉斯的最新的数据中心。 该新系统可确保维基媒体站点在意外状况发生后仍然可以保持在线。 为确保一切正常，维基媒体技术部门计划进行测试，保证系统能够可靠地在两个数据中心之间切换。测试中需要多个团队做好准备，修复任何问题。

4月19日（周三）所有流量将被切换至新数据中心， 5月3日（周三）切换回主数据中心。

因MediaWiki系统限制，所有在这两个切换期间进行的编辑将无法保存。 请谅解因此带来的不便，我们努力将其影响降到最小。

期间您可以阅读但暂时无法编辑所有的维基媒体站点。

  • 在4月19日和5月3日的时候，您会因为服务器的切换而无法编辑20到30分钟。 该测试将于14:00(UTC)（06:00 北京时间,15:00 BST,16:00 CEST,07:00 PDT,23:00 JST）开始。
  • 届时编辑条目或保存更改时将出现错误信息。 我们希望在切换过程中不会导致无法编辑的情况，但我们不能保证这一点。 如果您看到错误消息，请等到一切恢复正常。 然后保存您的编辑。 但是，我们建议您在保存更改之前先把您的更改复制一遍，以防万一。

切换的其他影响包括：

  • 后台作业变慢，有些可能会丢失链接。 红链很可能不会像平常那样快速更新。 如果您创建了一个被其它条目链接的新条目，其它条目链向新条目的红链可能要过段时间才可更新为蓝色。 一些长时间运行的脚本将不得不停止。
  • 4月17日至5月1日维基站点的大部分代码将被冻结。 只有必须运行的代码不会有事。

如果需要，此项测试可能会被推迟。 您可以在 wikitech.wikimedia.org 阅读计划。 任何有关测试的改变都将会在时间表上公布。 我们将发出更多这方面的通知。 请把它分享到您的社区中。 /User:Whatamidoing (WMF) (talk)

MediaWiki message delivery（留言） 2017年4月11日 (二) 17:34 (UTC)

擬正命名空間譯

最新留言：七 年前三則留言三個人參與討論

今大典命名空間諸部名，庶惟英語及白話是用。文言所餘，惟「門:」(portal:)及其論頁，然portal talk:以「議:」一字蔽之，信難得義。適天邪鬼君召議，彌縫闕漏。余亦唱正名，所譯如下：

  • talk:→議:
  • Category:→類:
  • Category talk:→議類:
  • portal:→門:
  • portal talk:→論門:
  • Wikipedia:→典:
  • Wikipedia talk:→謀典:
  • Draft:→稿:
  • Draft talk:→酌稿:

夫門，猶翰府文苑，知識淵藪，於此學術事，宜言論，論學是也。典字兼重要之典籍、管理諸義，於Wikipedia:也，典字蓋當之矣。謀其事言謀典。議稿別有歧義，故用酌字。

同時亦留英語及白話之名相渡，以便諸士習於白話者。—关彳山 (修書) 二〇一七年四月一八日 （二） 一四時〇八分 (UTC)回覆

(＋) 可也，還有一些看看用不用改：User（用戶）、User talk（用戶討論）、Template（模板）、Template talk（模板討論）、Help（幫助）、Help talk（幫助討論）、Module（模組）、Module talk（模組討論）、MediaWiki（MediaWiki）、MediaWiki talk（MediaWiki討論）。另外維基大典不使用File（檔案）和File talk（檔案討論）但也是白話。--逆襲的天邪鬼 (對話) 二〇一七年四月一八日 （二） 一四時一五分 (UTC)回覆
  • 頁面翻譯之事，予嘗思之，大抵謂不必直譯。虛擬世界亦世界也，弗若視維基為真之編纂館，則用戶曰館人，註冊曰入館（比之入會），登錄曰到館，已登錄曰在館，登出曰去館，註銷賬號曰退館（比之退會）。如是，則翻譯不為難矣：管理員曰館正，機器人曰館僕，監察者曰館監（比之學監），別有理事者直呼有司、執事。至於編輯人：總管負責之人曰總纂，內容貢獻最多曰主纂，潤色修改之人曰分纂。餘仿此。且也既以真職稱譯之矣，則一切網站提示之語，莫不可新：招呼曰無恙，歡迎曰善來，感激曰拜賜，提醒曰敢告，皆從古語。他如模板曰文式，凡例曰館章，討論曰館議，檔案曰典文……
  • 以上，皆不佞二年前所倡議，然有極難行處，若為之，則今維基面貌殆將全非。且私見擬人為治，若維基則網訊之業也，不知其可。遣詞一篇，有某二三謬譯，終棄多年。今應關山月君邀，重述如此，造次乞諒之。——勝爲士 (對話) 二〇一七年四月一八日 （二） 一五時五三分 (UTC)回覆
入題
取自「https://zh-classical.wikipedia.org/w/index.php?title=維基大典:會館&oldid=269906」